?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Снайперы

Потребовалось прикинуть эффективность 89 ударных самолётов «Накадзима» B5N из первой волны атаки на Пёрл-Харбор. Свёл данные по всем пострадавшим от них кораблям в одну таблицу. По прямым попаданиям взяты минимальные ци­ф­ры. Близкие промахи бомб, также наносившие серьёзные повреждения, не учи­ты­ва­лись, равно как и торпедные попадания с несработавшими взрывателями. По­том посчитал проценты и впечатлился. Я и раньше примерно пред­став­лял, что эф­фек­тив­ность там была очень высокой, но не предствлял, что на­столь­ко. Особенно впе­чат­ляют цифры по горизонтальным бомбардировщикам, работавшим с 3000 м и одиночными бомбами, причём безо всяких «Норденов».  

  Цели 450-мм торпеды 800-кг авиабомбы Результаты
  BB-36 «Невада» 1 выбросился на мель, восстановлен
  BB-37 «Оклахома» 5 затонул, списан
  BB-39 «Аризона» 4 затонул, списан
  BB-43 «Теннеси» 2 повреждён, восстановлен
  BB-44 «Калифорния» 2 затонул, восстановлен
  BB-46 «Мэриленд» 2 повреждён, восстановлен
  BB-48 «Вест Виржиния» 6 2 затонул, восстановлен
  CL-7 «Роли» 1 повреждён, восстановлен
  CL-50 «Хелена» 1 повреждён, восстановлен
  AG-16 «Юта» 2 затонул, списан
  AR-4 «Вестал» 2 выбросилось на мель, восстановлено
  СМ-4 «Оглала» * затонул, восстановлен
  Всего сброшено: 40 49  
  Всего прямых попаданий: 18 12  
  Точность:    45%    24,5%  
* Минзаг «Оглала» был повреждён взрывом торпеды, прошедшей у него под днищем и попавшей в крейсер «Хелена».

Сравнительно «низкий» процент торпедных попаданий связан, скорей всего, с тем, что часть торпед по каким-то при­чи­нам не взорвалась. Так в рапорте о повреждениях «Оклахомы» указаны попадания целых 9 торпед, из которых взорвались лишь 5 или 6. Ещё одной проблемой была глубина «нырка». Японцам удалось уменьшить её до менее чем 10 метров, но этот показатель был всё ещё нестабильным, даже на последних испытаниях в начале ноября 1941 г. на глубине 12 м одна из трёх торпед уткнулась в дно.

Comments

( 132 comments — Leave a comment )
alex_brab
Aug. 5th, 2015 07:11 am (UTC)
в рамках оффтопа спрошу - а вы не думали написать пост на тему "на что японцы рассчитывали вв принципе". О глобальном расчете на победу в войне.

Устоявшееся мнение "считали американцев слишком слабыми морально для длительной войны с высокими потерями" я знаю, но мало ли...

Для меня это самая большая загадка в плане войны на ТО
gur64
Aug. 5th, 2015 07:34 am (UTC)
Дополнительный вопрос - что бы вышло, если бы японцы не бомбили Перл-Харбор, в смысле - атаковали бы англичан и голландцев, а на США забили?:)
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ec_em - Aug. 5th, 2015 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ec_em - Aug. 5th, 2015 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - thagastan - Aug. 6th, 2015 05:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - shkslj - Aug. 6th, 2015 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 6th, 2015 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 6th, 2015 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doktoraikasap - Aug. 6th, 2015 12:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - armadillo1 - Sep. 21st, 2015 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - thagastan - Aug. 6th, 2015 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 07:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - armadillo1 - Sep. 5th, 2015 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - armadillo1 - Sep. 5th, 2015 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergant2 - Dec. 8th, 2015 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - armadillo1 - Dec. 8th, 2015 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergant2 - Dec. 8th, 2015 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Dec. 8th, 2015 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Aug. 5th, 2015 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - el_myg - Aug. 5th, 2015 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - el_myg - Aug. 5th, 2015 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - el_myg - Aug. 5th, 2015 01:31 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - el_myg - Aug. 5th, 2015 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - admiral_hood - Aug. 5th, 2015 09:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
midnike
Aug. 5th, 2015 07:58 am (UTC)
Re: 6 бомб в "Вирджинию"?
Это не "новое" -- это я накосячил, когда таблицу набивал :) Всё остальное правильно, перепроверил.

Бомбовых было 2 и оба осечки. Одна разворотила башню, другая долетела до 2-й палубы, всё чисто за счёт кинетики. Причём вторая бомба прекрасно сохранилась и её американцы потом и изучали, собственно.
lastfire
Aug. 5th, 2015 07:48 am (UTC)
Хороший результат, но все же неподвижные цели и почти без ПВО - как над "Остфрисландом", только повыше :)
gloire_bb
Aug. 5th, 2015 09:47 am (UTC)
5 сбитых(все горизонтальщики, к слову) и 24 повреждённых(из них 11 не р/п).
Неплохое такое почти, на самом деле.




(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 11:26 am (UTC) - Expand
Harry Harriawolff
Aug. 5th, 2015 10:32 am (UTC)
До сих пор не понимаю смысла этого нападения. Когда стало понятно, что авианосцев нет, зачем было атаковать? Но не это главное. После Перл-Харбора США гарантированно вступали в войну всей своей экономической мощью. Кто из японского генштаба был агентом влияния президента Рузвельта? Не могу поверить, что на японцев затмение нашло. Ведь союзник Японии Гитлер так и не подставился в атлантике, как американцы ни усердствовали.
gloire_bb
Aug. 5th, 2015 11:07 am (UTC)
>Когда стало понятно, что авианосцев нет
И что?
>вступали в войну всей своей экономической мощью.
Мало вступить, её нужно суметь спроецировать. Экономическая мощь РИ для Японии 1904-1905 тоже была, кхм, за гранью.

Edited at 2015-08-05 11:08 am (UTC)
(no subject) - goblinnss - Dec. 7th, 2015 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 5th, 2015 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 11:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 02:15 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 02:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lastfire - Aug. 5th, 2015 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzer_papa - Aug. 5th, 2015 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 6th, 2015 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - gloire_bb - Aug. 6th, 2015 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 6th, 2015 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lastfire - Aug. 6th, 2015 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gloire_bb - Aug. 8th, 2015 11:51 am (UTC) - Expand
panzer_papa
Aug. 5th, 2015 04:30 pm (UTC)


Перл-Харбор, 1942, с борта USS Trout перегружают доставленный с Коррехидора золотой запас на борт USS Detroit
vova_modelist
Aug. 5th, 2015 06:40 pm (UTC)
>Особенно впечатляют цифры по горизонтальным бомбардировщикам, работавшим с 3000 м, причём безо всяких «Норденов».

Так ведь цели были не подвижные, и в начале нападения даже особо и не отстреливались :).
midnike
Aug. 6th, 2015 02:21 am (UTC)
Как-раз по горизонталам очень даже отстреливались и нехило их проредили -- мы об этом тут уже говорили, см. http://midnike.livejournal.com/18435.html?thread=465923#t465923

Насчёт неподвижности -- это упрощало задачу, конечно, но вот буквально пару постов назад у меня была статистика по B-17 при Мидуэе. По маневрирующим скоростным кораблям вопросов нет -- это должно было быть чистое везение, достаточно вспомнить какой процент попаданий был и у джапов по "Принс оф Уэлс" и "Рипалс", например. Но там был и эпизод с транспортной группой телепавшейся постоянным курсом на 10 узлах, а девятка "крепостей" не одиночные бомбы на них сбрасывала, а сериями -- но ближе двухсот метров ничего не попало.
(no subject) - vova_modelist - Aug. 6th, 2015 03:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 6th, 2015 04:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - vova_modelist - Aug. 6th, 2015 04:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - gloire_bb - Aug. 6th, 2015 10:42 am (UTC) - Expand
thagastan
Aug. 6th, 2015 07:10 am (UTC)
Очень высокий результат...
magict30p
Aug. 6th, 2015 08:20 am (UTC)
ТОП: 11:20 (московское)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
toi_samyi
Aug. 6th, 2015 08:57 am (UTC)
Как вы делаете такие красивые таблицы, с картинками? И вообще, вот всё это - формат, шрифт?
midnike
Aug. 6th, 2015 09:11 am (UTC)
Просто HTML и CSS. Я в конце-концов профессиональный оформитель, мне по это работе положено уметь :)
esoledad
Aug. 7th, 2015 03:08 pm (UTC)
Ботаник надавал пощечин Тайсону и попал аж - правой рукой 45%, левой 24,5%. Но конец был немного предсказуем.
Тупая операция голозадой Верхней Вольты с линкорами, возомнившей себя сверхдержавой.
midnike
Aug. 7th, 2015 03:13 pm (UTC)
Завидую образности вашего мышления! Единственное, не совсем понятно, почему тогда Тайсону потребовалось аж 4 года, чтобы разобраться с какой-то Верхней Вольтой с линкорами?

P.S. Кстати, очень любопытно было бы услышать не менее образную оценку вот этой ситуации, например: http://midnike.livejournal.com/2976.html

Edited at 2015-08-07 03:15 pm (UTC)
(no subject) - esoledad - Aug. 7th, 2015 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Aug. 7th, 2015 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esoledad - Aug. 14th, 2015 01:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - mobilis_m - Dec. 7th, 2015 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Dec. 7th, 2015 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mobilis_m - Dec. 7th, 2015 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Dec. 7th, 2015 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mobilis_m - Dec. 7th, 2015 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esoledad - Dec. 7th, 2015 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mobilis_m - Dec. 7th, 2015 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - midnike - Dec. 7th, 2015 11:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esoledad - Dec. 8th, 2015 03:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergant2 - Dec. 8th, 2015 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mobilis_m - Dec. 10th, 2015 03:26 am (UTC) - Expand
( 132 comments — Leave a comment )